Interview med Hans Riisager: – Poker var en god mulighed for mig
Hans Riisager er 28 år, født i Bramming i Vestjylland og er uddannet bager. Hvis Hans var født da ruder konge var knægt, havde han formentlig stadig arbejdet som bager et sted i Vestjylland, men sådan hænger verden ikke længere sammen.
Hans begyndte nemlig at spille poker på nettet sammen med sin gamle værelseskammerat for snart 5 år siden, og da det en dag gik op for Hans, at han tjente flere penge på at spille kort på nettet end på at fremstille morgenbrød til danskerne, valgte Hans at satse på karrieren som pokerspiller.
I dag bor Hans Riisager på Malta i en lækker lejlighed i det mondæne Portomaso lejlighedskompleks blot et stenkast fra Hilton, Portomaso Marina og nogle af Maltas fedeste natklubber og fineste restauranter.
Lejligheden deler han med sine to pokervenner Lasse Nielsen og Jonas Ketelsen, der også lever af at spille poker på nettet.
PNN.dk lagde vejen forbi grindernes hybel på en helt almindelig onsdag eftermiddag, og tog en snak med Hans Riisager om livet som poker pro på Malta.
Starten på pokerkarrieren
“Dengang jeg sagde mit job op, var jeg rimeligt træt af at være bager. Så jeg ville gerne i gang med noget andet, og da jeg så begyndte at tjene penge på poker øjnede jeg en god mulighed der”, siger Hans om karrierens spæde start.
“Jeg havde faktisk kun spillet cash games i et halvt års tid dengang jeg gik pro, og det var ikke fordi jeg tjente særligt mange penge, men jeg lavede måske $3000-$4000 om måneden i snit på NL50 og NL100, og det var ved siden af et fuldtidsarbejde. Og så tænkte jeg, at hvis jeg kunne spille dobbelt så meget, og brænde nogle penge af på en coach, så burde det være muligt at kunne leve af at spille poker” fortæller Hans, der som den snusfornuftige vestjyde han er, også havde sparet penge op i banken inden, så han ikke var afhængig af pokerindtægterne for at have råd til huslejen.
“Jeg lavede en plan om, at jeg kun skulle trække rakeback ud hver måned, og det var så de penge jeg skulle leve af og betale mine faste udgifter med. Mine gevinster skulle så gå til at bygge rullen, og det har de gjort. Jeg havde som sagt også nogle penge sparet op, så jeg kunne godt klare at gå nogle måneder uden at tjene penge på poker”, siger Hans.
Skiftede Danmark ud med Malta
Som så mange andre danske pokerspillere har Hans valgt at søge udenlands for at pleje pokerkarrieren. Men der skulle et lovmæssigt indgreb til, før Hans pakkede kufferten.
“Ja, lige efter jeg gik pro skiftede jeg til Enet-netværket. Der var helt syg værdi i forhold til Euro-sites dengang, og jeg lavede mange flere penge ved at spille der. Det var jo ikke fordi jeg var blevet en bedre spiller, det var bare fordi de var dårligere derinde. Men så kom den nye lovgivning i Danmark, og så vidste jeg ikke rigtigt om man overhovedet måtte spille derinde mere. Det var sådan lidt shady. Nogen sagde man godt måtte og andre sagde man ikke måtte. Og pga niveauet var så dårligt på Enet, valgte jeg så at flytte til Malta, hvor jeg vidste man måtte spille på Enet”, afslører Hans om årsagen til flytningen sydpå.
Hvad skulle der til før du flytter hjem til Danmark igen og lever af poker?
“Jamen, der skal faktisk ikke så meget til. Det regner jeg med at gøre indenfor en overskuelig fremtid. Jeg bliver snart 29 år. Havde jeg nu været 22 år, havde jeg nok ikke været i nærheden af at flytte hjem”, siger Hans og fortæller at det primært er familie og venner hjemme i Danmark som lokker ham hjemad.
Hans lægger heller ikke skjul på, at der er bedre rakeback-aftaler forbundet med en postadresse på den lille ø i Middelhavet, men han er villig til at opgive de ekstra rakeback-procenter en bopæl på Malta kan give:
“Så meget er det heller ikke. Det betyder selvfølgelig lidt. Jeg vil skyde på det er et sted mellem €1000-€2000 om måneden, vil jeg tro. Det er selvfølgelig også mange penge, men hvis jeg kan lave profit på spillet, så går det nok”, siger Hans.
Fra ikke så god nit til kæmpe chef
Hans er en kendt profil på Danmarks største pokerforum – PokerNet – hvor han huserer under aliaset “Riisager”. Derfor skulle PokerNets medlemmer også have mulighed for at stille spørgsmål til Hans.
Pokerekspert Anders Jensen var en af de mange som strøg til tasterne for at stille spørgsmål, og det lød sådan her: “Hvordan er du gået fra at være en (undskyld) ikke så god nit til at være så kæmpestor en chef? :)”
“Haha, jeg tror det er lidt overdrevet det der”, griner Hans og fortsætter:
“Jeg startede for tre år siden, og der rykkede jeg fra NL50 til NL100 på et halvt år, og det er vel ikke fuldstændigt unormalt. Det er i hvert fald hverken hurtigt eller langsomt. Men jeg stod så lidt stille da jeg spillede på Enet, fordi raken var sygt høj, så det var sådan noget breakeven noget, hvor jeg lavede en helvedes masse penge på rakeback”, fortæller Hans om starten på Enet-netværket.
“Men så begyndte Enet at dø stille og roligt, og samtidigt rykkede jeg op og spillede alt op til NL2k, fordi de bare var så dårlige, at hvis der var action var man nødt til at spille det. Så der spillede jeg altså alt fra NL100 til NL2k, og det gjorde jeg så et års tid, vil jeg tro. Derefter døde det helt ud”, forklarer Hans, som derefter cashede rullen ud og flyttede ind på de såkaldte “Euro-sites”, hvor han kastede sig over NL200. Det er iflg. Hans ca. et år siden, og i dag er han fast mand på taksterne $2/$4 op til $10/$20.
Som så mange andre har Hans Riisager fået coaching for at dygtiggøre sig som pokerspiller, og coachingen fik han fra en mand, som sidenhen har gjort sig særdeles upopulær i det danske pokermiljø.
“Jeg fik coaching af “N1co18”, som nogen måske kender som ‘ham scammeren’ på PokerNet”, siger Hans og refererer til en stor scam-skandale som rullede sig ud på PokerNet for snart 2 år siden.
“Man kan sige meget dårligt om ham og det han gjorde, men han var en god pokerspiller og en dygtig coach. Han er stadig en dygtig pokerspiller, og det ved jeg, fordi jeg spiller mod ham hver dag på Microgaming”, siger Hans, som dog ikke har nogen kontakt til sin tidligere coach i dag, ud over når de ramler ind i hinanden på Microgamings cash borde.
Læs også: Dansk scam-skandale ruller på PokerNet
Og: PokerNet raser over Bad Beat jackpot vinderen
Det maltesiske pokerkontor
Flere steder i Danmark er poker pro’er fundet sammen på diverse pokerkontorer, hvor den trivielle hverdag som ensom grinder i stedet udskiftes med et konstruktivt arbejdsmiljø, hvor der bliver diskuteret pokerstrategi internt mellem kontorernes brugere.
Selv om der ikke er tale om et traditionelt pokerkontor i lejligheden på Malta, så fremhæver Hans alligevel samarbejdet med sin sambo Lasse Nielsen som en stor årsag til, at han i dag høster succes ved pokerbordene.
“En af grundene til at det er gået stærkt fremad for mig er helt klart også, at jeg sidder på “kontor” med Lasse. Nogen gange sidder vi lige og snakker om en hånd, mens vi sidder og spiller, og det kan måske godt være lidt mærkeligt, mens man sidder og spiller, men så får vi det gjort, og dét tror jeg giver rigtigt meget i forhold til, hvis jeg sad alene og spillede”, siger Hans som understreger, at det også er gået fornuftigt frem for pokermakkeren Lasse.
Ligesom Hans spillede Lasse nemlig også NL200 for et år siden og gør sig i dag på de samme takster som Hans.
Lasse Nielsen i gang med grinden – i baggrunden ses Allan Horne
Et rigtigt arbejde
Når folk første gang stifter bekendtskab med den vidunderlige verden som online poker er, er det som regel ikke svært at finde motivation til at få spillet mange timer om ugen.
Men mange poker pro’er har problemer med at finde motivation til at grinde lige så meget, som de gjorde i starten af karrieren. Det er dog ikke et problem for Hans, som hver måned formår at lægge en imponerende volume og disciplineret arbejdsindsats for dagen.
“Jeg tror helt sikkert, det er fordi, jeg har haft et arbejde, hvor der er mange andre pro’er som ikke har haft et arbejde, og derfor ikke ved hvor hårdt tjent pengene er. Hvis man skulle hente den timeløn på et almindeligt arbejde, så skulle man i hvert fald meget, meget langt frem”, siger den forhenværende bager, som også spekulerer i at andre pro’er måske har været i gamet i for mange år.
“Jeg tror, at hvis de tjener €10.000 om måneden, og har gjort det længe, så kan de ikke se, hvorfor de skulle op og tjene €15.000. De laver jo rigeligt med penge. Men man hører ofte folk whine over, at spillene er blevet hårde, og at man ikke kan lave penge mere. Der er jo ikke nogen garanti for, at vi kan lave de samme penge om et halvt år eller et helt år. Jeg gider ikke stå om 5 år og tænke, ‘det var satme også dumt, jeg ikke grindede noget mere, dengang jeg slog spillet’”, siger Hans.
Man kan være en nok så dygtig pokerspiller og have helt tjek på strategien til vindende poker, men det nytter intet, hvis man ikke kan håndtere downswings, tilt og selvfølgelig motivere sig til at få spillet en masse poker.
Vi spurgte Hans hvad han gør, for at arbejde med det mentale aspekt af poker:
“Nu om dage gør jeg ikke så meget i det. Jeg har læst The Mental Game of Poker, og det synes jeg gav mig ret meget. Jeg føler nok også, at mentalt er jeg noget bedre end gennemsnittet. Altså, jeg tilter sgu ikke rigtigt. Men nu er det sådan med poker, at selv om man ikke tilter, kan man stadig godt spille dårligt, hvis man er frustreret og sådan noget. Det tænker jeg meget over. Man skal ikke sidde og tænke på en eller anden hånd, hvor man er blevet suget eller sådan noget. Det er bare videre. Man må acceptere swings, acceptere setups. Så kan man lige sige ‘øv’ en enkelt gang, og så videre til næste hånd”, siger Hans, som dog også erkender, at det formentligt er lettere for vindende spillere at undgå tilt.
“Det er helt sikkert lettere for vindende spillere. Er man f.eks breakeven spiller, er man måske i tvivl om, om man slår spillet, og så gør et par buy-ins lige pludselig meget. I forgårs vandt jeg f.eks €7,2k og i går tabte jeg €6k, og det er ikke fordi jeg har sovet dårligt i nat. Jeg tror, man vænner sig til det, og det bliver man også nødt til”, slår Hans fast.
GTO er måske lidt overvurderet
På diverse pokerfora rundt omkring på nettet tales der meget om GTO (Game Theory Optimal). Hvis man spiller GTO spiller man efter en strategi, som ikke kan udnyttes. Men spiller man GTO betyder det også, at man må afgive EV i mange situationer, fordi man ikke kan udnytte sine modstanderes fejl til fulde. Vi spurgte Hans om hvordan han ser på GTO, og om han selv spiller efter GTO-strategien:
“GTO er et farligt ord at bruge, fordi det er ikke fordi jeg spiller GTO, men dét at man tænker over GTO og ved hvor man er i sin egen range – det er dér man bliver meget bedre til at handreade, og ved hvor man kan exploite sine modstandere og hvor de er i deres range. Jeg tror, man bliver en bedre pokerspiller af at lære det, end af at spille det”, siger Hans som også mener, at folk har en tendens til at overvurdere GTO en smule.
Det gør sig f.eks. gældende med poker træningsprogrammet PokerSnowie, som netop har til hensigt at lære folk at spille GTO, og som mange mente kunne være begyndelsen til enden for online poker.
Læs også: Highstakes-spilleren: Jeg kan ikke forestille mig andet, end at PokerSnowie er begyndelsen til enden
“Jeg var faktisk med til at teste det lidt, men jeg syntes ikke, det var ret godt. Det var godt nok også i starten, og det er helt sikkert blevet bedre siden, men da jeg testede det, syntes jeg ikke, der var ret meget at komme efter. Det er der måske i fremtiden, det ved jeg ikke. Men jeg syntes ikke det var ret meget værd, og så droppede jeg det igen”, fortæller Hans om førstehåndsindtrykket med PokerSnowie.
Fremfor at læne sig op af programmer som f.eks PokerSnowie, forsøger Hans i stedet at udvikle sit spil ved at snakke poker med andre dygtige cash game spillere.
“Jeg snakker poker med Walth, Lasse og Suffer Well og det foregår bare på den måde, at vi har en Skype-gruppe, hvor vi smider hænder op, hvis der er noget vi gerne vil have de andres input på. Og af og til hvis man har en tabende session, så kan man også sidde og chatte lidt sammen”.
De andre regulars
Et hurtigt glimt på Hans’ HoldemManager graf afslører, at han har særdeles godt fat i de takster han til dagligt huserer på. Men hvordan ser Hans sin egen edge i spillene?
“Det ved jeg ikke, der er også mange andre regs som også crusher. Der er nok bare stadig mange dårlige regulars, som kan få det til at løbe rundt fordi de får rakeback”, siger Hans som også påpeger at der stadig er masser af fisk i NL Hold’em – også på de højere stakes.
“Der er som regel én fisk på hvert bord, og det er som regel en 20/12 spiller. Så det er ikke fordi det er en kæmpe hval, men altså… Der sidder altid én spiller som er dårlig. Hvis der ikke var fisk, så ville det hele give sig selv, for så kører games ikke. De dårlige regulars ved godt at de ikke er verdens bedste, så jeg tror ikke de gad sidde der og spille hvis det ikke var for fiskene. Der er ikke mange regulars som jeg er decideret bange for, men det er også det gode ved GTO. Hvis der er nogen der er gode, kan man jo ligesom gå i defensiven. Men generelt vil jeg mene, at der er mange regulars, som har nogle store leaks, og som tror at de exploiter, men nok bare bliver exploitet selv”, siger Hans og uddyber:
“Når Walth snakker GTO inde på PokerNet, så er det sådan noget med, at han siger, han er i toppen af sin range, så han er nødt til at calle. Og der er der så andre som siger, ‘jamen, han er bare aldrig nogensinde foran i det spot dér, når han skyder tre streets på det board, så bluffer han aldrig’. Og sådan er der nogen spillere som tænker, så de folder bare dér medmindre de har nuts. De spillere der tænker dét, kan man identificere ud fra deres stats, og så er det jo bare med at køre igennem og bluffe dem noget mere”, siger Hans.
– Er du bedre end Walth?
“Haha, spilteoretisk der er jeg helt sikkert ikke”, griner Hans og fortsætter, “han er langt bedre i GTO end jeg er. Så nej, det er jeg nok ikke. Til gengæld tror jeg, at jeg er bedre til at multitable og lægge en masse volume end Walth er”, siger Hans beskedent.
Hans var flink nok til at dele sin HoldemManager-graf med os, men understregede dog, at den kun viser hænder fra maj og frem til i dag.
Af tekniske årsager er der nemlig forsvundet ca. 400.000 hænder fra starten af året. Alligevel viser regnskabet at Hans har spillet tæt på 800.000 hænder siden maj, hvilket må siges at være en godkendt arbejdsindsats.
Man kommer som bekendt ikke sovende til succes.
Hans Riisagers HoldemManager-graf i Big Blinds for maj – november 2013
Læs 2. del af interviewet med Hans Riisager her på PNN.dk, hvor samtalen blandt andet drejer sig om hverdagen på Malta og Riisagers fremtidsplaner.